Можно ли заделывать штробы монтажной пеной, как? Какая нужна пена?
Штробы под трубы канализации и водопровод, а так же штробы пож электропроводку.
Можно ли всё это заделывать монтажной пеной, если да, то как и какая нужна пена.
Под электропроводку категорически не советую заделывать штробы монтажной пеной.
Штробы заделываются гипсовыми растворами («классика», это гипсовая штукатурка «Ротбанд»), или цементно-песчаным раствором (цемент + песок + вода, пропорции 1: 3, 1:4 в зависимости от марки цемента).
Монтажная пена не выдерживает высоких температур, или нужна огнестойкая монтажная пена, что крайне дорого.
Плюс, пена увеличивается в объёме, её всё равно надо подрезать глубже чем заподлицо с поверхностью и через сетку шпаклевать.
То есть просто нет смысла в её использовании.
Да и правила монтажа электропроводки это запрещают.
Если речь о трубах, то можно локально нанести пену под трубы для её (трубы) фиксации в штробе.
Хотя есть в продаже хомуты, которые более надёжно зафиксируют трубу в штробе).
И тем более нужны хомуты если это труба канализации в штробе, они устанавливаются с уклоном.
А полностью запенивать и трубы не советую.
Если использовать монтажную пену как теплоизоляцию для труб, то так не делается.
На трубы крепятся («одеваются») вот такие
Если штробу под трубы полностью запенить пеной, то этот участок будет слабым местом под дальнейшую отделку поверхности (штукатурка, плитка и.т.п).
Плюс пена менее долговечна чем гипсовые и цементные растворы.
Запенивать штробы под трубы можно, но категорически не рекомендуется.
Если решили, то смотря какие трубы, если ГВС, или отопление, то нужна термостойкая монтажная пена, если ХВС подойдёт «обычная».
Если это разовая работа и нет «пистолета» под пену, покупайте пену с трубкой-адаптером (для бытового использования), а не профессиональную монтажную пену.
Пену нельзя задувать в пыль, поэтому в начале кисточкой убираем пыль со штробы, далее при помощи пульверизатора увлажняем поверхность.
Равномерно задуваем пену, просушка.
Подрезаем пену, разводим или гипсовый, или цементный раствор, наносим небольшой слой, вдавливаем сетку, лишний раствор убираем.
Просушка, грунтовка, просушка и шпаклёвка заподлицо с поверхностью.
Запенить монтажной пеной и замазать около трубы.
Образование дефекта в бетонном потолке – не редкость в квартирах и частных домах. Может появиться большая трещина на стыке со стеной, образоваться дырка после ремонта труб отопления. Иногда соседи сверху заливают так обильно, что отваливается штукатурка и цемент из бетонных плит перекрытия. Рассмотрим, как заделать дырку в потолке из бетона, что потребуется для проведения работ и технику выполнения своими руками.
Техника заделки отверстий в бетонных потолках
Для устранения дефектов применяются различные составы и материалы. Сначала определяют вид нарушения, его площадь и локализацию. После этого выбирают материал для заделки.
Совет! Для ремонта пригодятся смеси на основе различных компонентов, монтажная пена. Финишные шпаклевки нужны для выравнивания плоскости, в качестве смеси для заделки глубоких дефектов они не подходят.
- Гипсовые смеси. Отличаются пластичностью, хорошо подходят для выполнения работ, где необходима выкладка толстым слоем. Если стоит вопрос, как заделать большую дырку в потолке в зале, гипс отлично подойдет. В ванной комнате или кухне следует применять другой состав – гипс боится влаги.
- Цементный раствор. Подойдет для устранения дефектов внутри и снаружи помещения. Прочный состав стойко противостоит влаге, но срок жизнеспособности мал. Работы надо проводить быстро, после заделки зону дефекта шпаклевать.
- Смесь на основе акриловых компонентов. Универсальный состав для финишной заделки, глубокие каверны он не заполняет. Акриловая шпаклевка наносится толщиной не более 0,5 см, подходит для устранения щелей в стыках. Не боится влаги и не трескается со временем.
- Монтажная пена – вариант для заделки сквозных дыр. Применяют однокомпонентные смеси – они продаются готовыми, двухкомпонентные – их надо смешивать. При нанесении пена расширяется, заполняя дыру и прочно застывая. После отделки надо только срезать избыток, затем зашлифовать зону ремонта.
- Ремонтный состав. Используется для заделки щелей любого размера. Хорошо применять смесь при отвалившейся штукатурке. Субстанция пластичная, переносит температурные колебания и на морозе сохраняет свои характеристики.
На заметку! Ремонтные смеси продаются с включением антисептических компонентов. Такие составы удобно использовать в кухнях, ванных – помещениях с высокой влажностью.
Инструменты выбираются по типу дефекта и применяемых материалов. Если нужно замазать щель, хватит шпателей, для обработки глубоких или сквозных дыр пригодятся отвертки, молоток.
Стандартный набор мастера включает следующие приспособления:
- ремонтный состав, пена или шпаклевка;
- набор шпателей;
- отвертка;
- молоток;
- перфоратор;
- валик;
- грунтовка глубокого проникновения;
- силиконовый герметик;
- пылесос;
- наждачная бумага;
- праймер;
- нож;
- лента-серпянка;
- щетка;
- финишная шпаклевка для выравнивания.
Средства индивидуальной защиты, стремянка тоже не будут лишними.
Совет! Для работы с бетоном подходит смесь Бетоноконтакт – универсальная пропитка глубокого проникновения. Обрабатывать поверхности лучше Бетоноконтактом с антисептическими компонентами.
Теперь рассмотрим, что делать, если образовалась дыра в потолке, большая щель или сетка глубоких трещин.
На стыке потолка и стены
Штукатурный состав часто рассыхается, высыпается и приводит к образованию глубокой щели на стыке.
- Отверткой или ножом расширить щель до размеров в 10 мм. Хорошо зачистить от остатков мусора щеткой или пылесосом.
- Прогрунтовать щель с заходом на плоскости. Просушить.
- Развести густую гипсовую шпатлевку, наносить шпателем, заполнять всю глубину трещины.
- Отрезать серпянку, вдавить ленту во влажный раствор так, чтобы середина ленты легла ровно по стыку. Сделать прямой угол между плоскостями стены и потолка, выровнять серпянку по прямому углу.
- Сверху ленты выложить тонкий слой шпатлевки. Разровнять.
Дождаться высыхания состава, зашлифовать зону ремонта, покрыть декором.
Падение штукатурки
Это большая область ремонта, которая нуждается в подготовке и финишной заделке.
- зачистить локальную зону дефекта;
- зачищать область так, чтобы границы заходили на прочный слой штукатурки на 10 см;
- если видно плесень или грибок, счистить жесткой щеткой;
- обработать зону грунтовкой в 2 слоя, сначала высушить первый слой, потом нанести второй;
- в отверстие и рядом с ним нанести праймер для укрепления материалов и предупреждения растрескивания;
- шпаклевать дыру и область дефекта несколькими слоями, каждый слой просушивать перед нанесением следующего.
Просушенные слои лучше обрабатывать Бетоноконтактом, чтобы обеспечить прочное сцепление смеси.
Совет! Если нет под рукой антисептика для обработки зоны плесени, его можно заменить хлоркой или отбеливателем.
После заделки дефекта зону отшлифовать, прогрунтовать и декорировать.
Заделка штроб монтажной пеной
хотелось бы услышать мнения по поводу сабжа подкрепленные либо практикой либо нормативкой.
Трубы пекс в гофре, нержавейка и медь.
Сам лично думаю что для всех труб за исключением рехау (читал что пена разъедает PPSU гильзу) монтажная пена отличный вариант для заполнения штрабы. так как кроме физического заполнения является еще и теплоизоляцией, а также труба в ней имеет степени свободы необходимые для температурного расширения.
Но хотелось бы услышать еще мнения на этот счет.
Зафиксировать трубу местами да, а заполнять весь канал штробы зачем?
Олегович написал:
читал что пена разъедает PPSU гильзу
Брехня всё ! Полифенилсульфон — как называют материал из которого и делают эти гильзы, обладает в том числе и химической стойкостью (а пена это не очень едкий продукт).
Зафиксировать трубу местами да, а заполнять весь канал штробы зачем?
Написал же, трубе теплее, и легче расширятся в пене, чем в растворе.
Олегович написал:
. читал что пена разъедает PPSU гильзу
молоток написал:
Брехня всё ! Полифенилсульфон — как называют материал из которого и делают эти гильзы, обладает в том числе и химической стойкостью (а пена это не очень едкий продукт).
Как говориться, если ничто другое не помогает, прочти же наконец инструкцию и не придумывай сказок. Во первых, для начала, надо хотя бы правильно называть материал,с которым как будто «работаете» )))) фитинги — из PPSU , а вот гильзы — из PVDF
Вот здесь наш коллега провёл эксперимент с замачиванием PVDF гильзы и бронзового фитинга в ацетоне 
молоток написал:
Написал же, трубе теплее, и легче расширятся в пене, чем в растворе.
Чтобы трубе стало теплее или холоднее должна быть равномерная толщина пены вокруг трубы. Также является непрочным участком под основание плиточного клея или шпаклевки. Для компенсации разширения тоже есть решения, если гофра или теплоизоляция не справятся.
пример от него — Толстая штроба частично заполнена, не полностью, два-три см штукатурки будут держатся вполне нормально в этой ситуации и сохнуть будет меньшее время, по сравнению, если это все набить штукатуркой.
Tehnik-san написал:
Вот здесь наш коллега провёл эксперимент с замачиванием PVDF гильзы и бронзового фитинга в ацетоне
вопрос был про пену, что вы начинаете? ацетон. давайте еще в царской водке фитинги растворять.
jekasus написал:
Также является непрочным участком под основание плиточного клея или шпаклевки.
да неужели, и как подтвердите что это именно так и критично для плитки? 7 лет подряд заполняю штрабу пеной, и нигде плитка не отвалилась и не треснула, в том числе и у себя дома. уж кто-нибудь да пожаловался бы хоть раз. собственно и не парился бы на эту тему, но всегда стремлюсь чтобы монтаж был идеален, а тут недавно мне обыватели на форуме начали писать мол колхоз, штраба заполнена пеной. вот и хотел чтобы профи опровергли или наоборот подтвердили.
Олегович написал:
вопрос был про пену, что вы начинаете?
так я ведь предметно, даже с подтверждением из официального источника именно про пену и ответил, тем более ещё и подчеркнул в заводской скрин-странице.
Tehnik-san , ок, почитаю внимательнее на выходных. А если не сложно, можно получить однозначный ответ, запенивать штрабу можно или нет? Просто завтра это предстоит) точнее уже сегодня
Олегович написал:
А если не сложно, можно получить однозначный ответ, запенивать штрабу можно или нет?
это сложно. однозначно можно ответить, только если знать состав пены.
Олегович написал:
но всегда стремлюсь чтобы монтаж был идеален,
Передача объекта следующему мастеру тоже должна быть идеальной в его понимании и требовании материалам, которые он изпользует.
Тогда монтаж будет идеальным, а с пеной это —
jekasus , со мной работает несколько бригад отделочников, и все как один отмечали что пена отличный вариант. В чём колхоз то? Да и потом, какой есть вариант? Штукатурка поверх металлических труб ГВС-труба будет тереться, ХВС-конденсат выпадать. Теплоизоляцию не всегда можно одеть на трубы в штрабе, главное аккуратно заполнять штрабу, чтобы пена полностью покрывала трубу
Tehnik-san,
вопрос не ради спора, а так скажем — поучится у Вас.
Я понимаю, что в инструкции Рехау немного перестраховывается и предлагает одевать специальные кожуха на водорозетки — в т.ч. и для защиты от шума. Но это несколько ээээ дороговато
Не могли бы показать фото как Вы выполняете изоляцию водорозеток?
BV — в этом нет никакого секрета или тайны, водорозетки я обматываю серым армированным скотчем.
Tehnik-san написал:
в этом нет никакого секрета или тайны, водорозетки я обматываю серым армированным скотчем.
Спасибо. Кстати есть тоже серый, но не армированный скотч — лучше тянется, но реже встречаю в магазинах.
Олегович написал:
Теплоизоляцию не всегда можно одеть на трубы в штрабе,
Он один — штукатурка, такая же как на стенах или пл.клей, где тоньше.
Потому что быстро, а не правильно. К вашим групам отделочников тоже относится.
Олегович написал:
Штукатурка поверх металлических труб ГВС-труба будет тереться, ХВС-конденсат выпадать.
35 лет она терлась, и конденсат «выпадал»/разучите эту тему насчет конденсата в слое штукатурки/, а в идеальном состоянии была —
П.С. — Смотрел я на последнем объекте на 15-летний чешкий ФВ-пласт в штукатурке, замазанный сильным циментным раствором, без изоляций и думаю — нафиг мне ваши любимые шланги, которые боятся или нет всего, чем их замазывают, без значения штукатурка или пена.
Металл не трется, но «вспотеть» может.
jekasus написал:
/разучите эту тему насчет конденсата в слое штукатурки/
Олегович написал:
. всегда стремлюсь чтобы монтаж был идеален .
Да ну, бросьте! Вот это монтаж по-вашему идеален? 
Вадим М написал:
Олегович написал:
. всегда стремлюсь чтобы монтаж был идеален .
Да ну, бросьте! Вот это монтаж по-вашему идеален?
этот монтаж неидеален, но стремление к идеалу налицо. Плюс 11500 Олеговичу за стремление.
этот монтаж неидеален, но стремление к идеалу налицо.
Грэй , по-моему, здесь налицо лишь стремление к внешней эстетике.
Плюс 11500 Олеговичу за стремление.
Заказчику обычно требуется не стремление, а результат — совокупность надежности эксплуатации и эстетичного внешнего (а многим ещё и внутреннего) вида. Так что, скорее минус.
Вместе с тем, мне импонирует другое стремление Олеговича — решать задачи подручными средствами, не требующими от заказчика существенных дополнительных затрат. Многие мастера в подобном случае брезгливо бы потребовали приобрести какой-нибудь дорогущий ̶п̶о̶з̶о̶л̶о̶ч̶е̶н̶н̶ы̶й̶ блестящий кран за несколько к₽, причем наверняка строго в определенном месте (контейнере номер 110654 на рынке «Животновод»), так как гарантировать качество продукции, купленной в других местах, просто невозможно. +100500 за это, на мой взгляд, уникальное для профессионального мастера личное качество!
Вадим М , ну да есть такой момент, на самом деле тут в другом причина, например касаемо крепежа, мне не зачем ездить в Хилти за их консолями, или в другие места, мне проще взять с собой сварочный аппарат стальной профиль, который я отрежу под размер и с помощью трубного хомута, шпильки и гаек с шайбами сделаю любой кронштейн или консоль .покрашу ее хамерайтом серебристым. и от Хилти он будет олтичаться только отсутствием заглушки. ну а насчет неидеального монтажа клиновой задвижки под штукатурку, это был 2011й год, опыта было мало. сейчас я не только знаю о существовании кранов под штукатурку. они даже есть у меня на складе, правда лежит две пары уже года 2, все никак не пригодятся) потому что стараюсь краны всегда оставить в коробе. вот напримр другой санузел в том же доме где и та клиновая задвижка. только через 5 лет. краны с американкой в коробе, доступ через лючки 10х10