Тема: Ввод для смесителя душа через стену.
Опции темы
Поиск по теме
Отображение
Ввод для смесителя душа через стену.
Ситуация: ванная комната, за стеной(300мм газобетона) котельная. На эту стену (со стороны ванной конечно) надо повесить смеситель для душа. Смеситель(hansgrohe) имеет резьбу на накидных гайках(внутреннюю) 3/4, на эксцентриках(наружнюю) 1/2.
Проблема — как сделать подвод воды через стену, при этом смеситель не должен болтаться, а «юбочки» хромированные должны все «подробности» закрыть.
До чего пока додумался — взять две трубы длиной около 350. 400мм с наружной резьбой 3/4 с двух сторон. Накрутить на смеситель(использовать его как кондуктор) безо всяких эксцентриков, смеситель предохранить от перегрева, трубы между собой сварить поперечиной с дырками и возможно еще всяких «анкеров» наварить в плоскости стены ванной. В стене проделать соотв. дыры, под поперечину (и опциональные «усы») сделать углубление, «вилку» из двух труб прикрутить к стене и «замонолитить» каким-нибудь цементным составом(вроде клея для газобетона), постараться, чтобы клей залил и трубы, а не только поперечину. Сверху наклеить плитку(с отверстиями, их придется точно разметить), прикрутить смеситель и «счастье».
Сомнения — а не уведет ли в процессе сварки и монтажа трубы так, что смеситель на них на стене не накрутится или накрутится криво?
А если захочу поменять смеситель на другой, с другим межцентровым расстоянием? эксцентрики 3/4 на 3/4 искать? Бывают такие?
Как правильно сделать? Трубы со внутренней резьбой 1/2 искать? Самому нарезать? Так доступа к станкам теперь нет, руками нарежется ли? Да и труба с готовым внутренним диаметром под 1/2 резьбу бывают?
Трубу хотелось бы нержавейку, а приварится она к «черной» поперечине?
Подготовка точек для установки смесителя часть 2
к трубам расположенным за стеной выполняется иначе и во многом зависит от материала водоразводки.
Точно так же как и для первого варианта, сначала следует разметить оптимальные точки выхода соединений из стены. Как правило, всегда желателен «уход» от старых монтажных отверстий и пробивка новых в наиболее оптимальных местах.
Если же старое положение смесителя планируется сохранить, то наверняка потребуется серьёзный ремонт стены которая должна быть восстановлена до полностью монолитного состояния, иначе надёжной фиксации резьбовых соединений внутри неё будет добиться практически невозможно. Бетонная стена восстанавливается быстротвердеющим раствором на цементной основе (например плитонит «Гидростоп» — «Аквабарьер»).
Гипсолитовая — алебастровым раствором (строительный гипс).
Допускается применение различных наполнителей средней твёрдости (вполне подойдут небольшие осколки силикатного «белого» кирпича).
Если подводка к смесителю выполняется пластиковой (полипропиленовой) трубой, то в стену устанавливается непосредственно переходное соединение с внутренней сантехнической резьбой 1/2 дюйма. Труба в него должна быть впаяна заранее с некоторым запасом длины, которая дорезается до нужного размера только после полного завершения крепёжных работ.
Свободный конец трубы должен быть сразу же заглушен куском мягкой ветоши плотно вставленной в него до упора (заподлицо со срезом). Такая временная заглушка защищает трубу от попадания в неё монтажного раствора и удаляется непосредственно перед дорезкой по окончательному размеру.
Отверстия в тонкой стене пробиваются по диаметру соединения, в более толстой — на глубину соединения по его диаметру (с небольшим запасом для возможности выравнивания), далее — по диаметру трубы.
Зачастyю слесаря сверлят в таких случаях отверстия только под трубу, оставляя соединения снаружи. Надо иметь в виду, что это не только гарантирует повышенную подвижность корпуса смесителя, но и его наклон вниз через какое то время, так как полипропилен отличается довольно высокой пластичностью.
Если резьбовое соединение устанавливается в стену уже облицованную кафелем, то его рассверловку можно выполнить различным инструментом для круговой резки плитки (типа «балеринок»). Более надёжный и точный результат даёт применение специальных коронок для плитки с алмазным покрытием режущей кромки. Выпускается и универсальный инструмент, которым можно рассверлить плитку вместе со стеной любой структуры на всю глубину переходной детали.
Также очень хороший результат и без лишних затрат, можно получить просто рассверлив отверстие по периметру остро заточенным тонким буром (плитку — в безударном режиме).
В этом случае после обработки краёв можно добиться практически идеального совпадения границ отверстия с деталью.
Первый проход стены всегда идёт по центру отверстия тонким буром. И если стена облицована кафелем с обеих сторон, то рассверловка её насквозь в ударном режиме недопустима.
Ближе к выходу следует переключиться в безударный режим, по возможности с минимальным давлением на инструмент.
Фиксация выполняется раствором средней вязкости.
Для свежеотремонтированных «гидростопом» стен — только им же.
Для гипсолитовых — только алебастром.
Для бетонных и отремонтированных бетонных полностью высохших стен — полиэфирной шпатлёвкой.
Порядок установки соединения в стену такой:
— Во первых (также как и при установке водорозеток) следует выполнить контрольную разметку, то есть отбить на боковой от смесителя стене строго горизонтальную черту и две на полу, под каждым резьбовым выходом (параллельно друг другу и перпендикулярно установочной поверхности).
— Затем в резьбовое соединение с припаянной трубой вкручивается до упора (без подмотки и применения инструмента) прочная металлическая калиброванная трубка с резьбой.
— Конструкция примеряется в установочном положении, проверяется возможность совпадения оси калибра с контрольными линиями, изготавливается необходимое количество небольших деревянных клинышков для фиксации соединения под нужным углом.
Подготовка резьбовых выходов смесителя для ванны.
Трубы за стеной.
Непосредственно перед окончательным закреплением (фиксацией) сборка выглядит именно так:
- Горизонтальная черта, отбитая на боковой стене.
- Калиброванная трубка с резьбой.
- Деревянный клинышек для выравнивания соединения перед обмазочной фиксацией.
- Соединение, утопленное в стену заподлицо с учётом будущей плитки и раствора.
- Старые отверстия смесителя.
— Далее сборка извлекается и обильно промазывается фиксирующим раствором. Желательна одновременная промазка стыковочной поверхности внутри стены.
Обмазка наносится на чистую поверхность. Для растворов на гипсовой и цементной основе необходима её предварительная обработка мокрой кистью. Для полиэфирной шпатлёвки — только на сухую.
Резьбовое соединение в сборе заводите на своё место до нужной глубины (с учётом возможного выравнивания стены или её облицовки). В идеале заходить в отверстие промазанное соединение должно не свободно, а только под лёгкими ударами молотка непосредственно через вкрученную калиброванную трубку.
Если материал стены легко впитывает влагу, то из раствора на водной основе (при недостаточной вязкости или смачивании поверхности) она может быть «высосана» стеной до того, как соединение будет установлено. Плотность раствора при этом резко возрастает и дальнейшая запрессовка становится бесперспективной и даже опасной.
В этом случае всю конструкцию следует сразу же выбить с противоположной стороны (страховка обязательна), очистить и повторить все операции заново с учётом допущенных ошибок.
Проверяем параллельность калибра контрольным линиям, при необходимости выравниваем забивая в нужные точки клинья подходящего размера.
Выкручивать калиброванную трубку из соединения и вытаскивать клинья, можно только после полного набора прочности фиксирующим раствором.
Установка второго соединения полностью аналогична, оставшиеся зазоры между пластиком и стеной с обеих сторон зашпатлёвываются, выступающие концы труб обрезаются до нужного размера и соединяются с водоразводкой.
Если ваша водопроводная разводка изготовлена из тонкостенной трубы на малогабаритных фитингах (металлопластик, медь и т. д.) то в стену их устанавливать нельзя.
В таком случае (по схеме описанной выше) в стену устанавливается сборка нужной длины из шестигранных сантехнических удлинителей, наружная резьба которых будет в дальнейшем соединена с водоразводкой (как правило через угловое соединение).
Временная заглушка выступающих концов здесь выполняется не ветошью, а при помощи пластиковых или металлических колпачков с внутренней резьбой (наружным диаметром меньше диаметра удлинителя).
Вы прочитали наши рекомендации по подготовке установочных точек смесителя для ванны (с подводкой воды к нему скрытого исполнения). Надо отметить, что абсолютное большинство слесарей — монтажников такую подготовку в полном объёме не выполняют никогда, а многие вообще не знают как это делается правильно.
Вот именно потому у нас всё (в том числе сантехника) и работает так (мягко говоря) ненадёжно, что её монтируют тяп — ляп.
А ведь любой монтажник должен понимать, что если водорозетки в стене жёстко зафиксированы не будут то и смеситель хорошо закрепить не получится, — в той или иной степени он всегда будет «болтаться». Кроме того возможны серьёзные проблемы при его замене в случае необходимости. На трубах с обжимными фитингами (особенно медными) зашивка без надёжной фиксации недопустима вообще.
Ещё хуже, когда водорозетки надёжно вклеены в стену, но при этом должным образом не выравнены. В этом случае крепёжные элементы смесителя (в первую очередь эксцентрики и накидные гайки) подвергнутся значительным нагрузкам. Не исключено, что смеситель может не получиться смонтировать вообще, либо его накидная гайка (или другая деталь) лопнет в процессе (или через какое то время после установки).
Если смеситель укомплектован жёсткими прокладками (а именно такие прокладки наиболее надёжны и долговечны, плюс «в отличии от резиновых» не боятся воды высокой температуры), то даже при незначительной несоосности эксцентриков их вряд ли получится обжать вообще.
Иногда слесари — установщики в таких случаях замачивают прокладки перед сборкой на несколько минут в воде.
Мы не рекомендуем такой способ.
Конечно у некоторых прокладочных материалов вероятность протечки сразу после сборки здесь существенно сокращается (например саморегулирующиеся прокладки из современного высокотехнологичного материала), но зато многократно увеличивается в дальнейшем, уже при эксплуатации изделия.
Нужен совет по выводу и подключению смесителя через стену
Срочно нужен совет-решение (на эстетику не обращаем внимания, только конструктивное решение) как вывести воду к смесителю через стену (из туалета в ванную комнату). Квартира пенсионерки в глухом поселке. Стояло железо: резать было тяжело и решили ликвидировать чтобы собрать контруктор. Смотрел готовые планки с водорозетками в райцентре: у всех только под полипропилен но ни у кого нет клея под него. Покупать аппарат не хочется (аренды нет,сервиса по сварке нет). Стал искать планку универсальную (траверсу для водорозетки) чтобы закрепить отдельные водорозетки с внешней стороны и на сгонах или удлинителях (которых нет ни у кого с внутренней и наружной резьбой ни у кого) вывести в ванную комнату а на них лепить смеситель, но их тоже нет ни у кого в продаже. как крепить теперь все это: ума не приложу. Тем более при выбивании железа: обвалась стенка и старые отверстия в стене от труб стали больше. Важная задача: жестко прикрепить и собрать конструкцию по запуску работы смесителя (косметику и более долгосрочное соединение: позже). К трубам подключу временно гибкой подводкой либо пластиком на фитингах (не полипропиленом и не металлопластиком).
Заранее благодарю за ответы!
fineboy написал:
К трубам подключу временно гибкой подводкой
Кроме гибкой подводки, что то есть? Хоть газовый ключ мастер принес с собой? Смеситель присутствует?
fineboy написал:
(не полипропиленом и не металлопластиком)
Лист ацеида на стену, для закрытия дырок, клупп и собрать на стальную разводку. Делов то.
Если юмор не понят, то гоните взашей Вашего сантехника.
касимов , в этой дыре нет самого мастера. Все инструменты есть. Делаю сам.
Все есть.
За совет с листом ацеида: спасибо! Как крепить смеситель? На что его выводить за стеной?
Полоска ведь есть, сделайте из нее уголки для крепления полдюймовых монтажных уголков.
касимов , отлично! Спасибо огромное, а смеситель ставить в монтажный полдюймовый уголок на сгонах?
и может ктото знает : как сделать на пластине точный монтаж водорозеток ?по смесителю?
Я себе иначе сделал. Купил два сгона, две муфты, две контргайки из нержавейки. В перегородке сделал отверстия. Бил стену из туалета т.к. мне нужно было чтоб удар перфоратора на выходе вынес кусок образовав яму, а не аккуратное отверстие. Яма — место под муфту. Накрутил муфты на короткую резьбу сгонов со льном и краской, а на длинную резьбу равномерно, в один слой намотал ФУМ. Подсоединил к смесителю эксцентрики выставив их в нужное мне положение, а на эксцентрики накрутил высохшие муфты со сгонами. Прикинул как у меня должен стоять смеситель, как должны быть заглублены в стену муфты на сгонах, придумал временную фиксацию смесителя на шнурочках-веревочках.
До сырого состояния, чтоб уже практически не впитывалась вода промочил отверстия с их ямами. Приготовил раствор из цемента и песка в объемной пропорции 1 к 1-1,5 и нанес вмазывая первую порцию со стороны ванной комнаты из расчета чтоб это дело у меня только прихватило сгоны, а когда прихватит, я за два следующих подхода с их просушками закончу эту возню. Пока первая порция свежая, ввел смеситель со сгонами на нужную глубину и зафиксировал его подвесив на веревке. Поправил у раствора то, что сдвинул, чтоб раствор прилегал плотно к трубам сгонов. Сохнет. Пока сохнет, периодически смачиваю высыхающий раствор чтоб цемент «каменел» крепче.
Высохло. Сдернул смеситель отсоединив от эксцентриков оставив эксцентрики в муфтах, но на резьбы эксцентриков намотал ФУМ. Снова сырая поверхность и вторая порция раствора. Сохнет, увлажняю, высохло. Увлажняю уже и в туалете и в ванной. В туалете замазываю вровень со стеной то, что отлетало во время работы перфоратором, а со стороны ванны замазываю то, что осталось замазать и сверху «железню» цементом. Сохнет, увлажняю, высохло.
Эксцентрики скручиваю чтоб пока не торчали. Со сгонов снимаю ФУМ т.к. свою защитную функцию резьбы он выполнил. Резьба с ФУМом касаясь раствора проходила гладенько, не задирала и не вываливая раствор в туалет, да и мазал раствором не переживая что его потом с резьбы придется отдирать. Пару дней регулярно смачиваю все это хозяйство чтоб раствор «окреп». Наконец наворачиваю со стороны туалета на резьбу сгонов контргайки и затяиваю их. Поочередно на каждый сгон накручиваю плашку и обрезаю лишнюю резьбу по плоскости плашки. Поправляю спилы, скручиваю плашку. Готово к дальнейшей работе. Вмазано мертво плюс натяг контргайки.